专访|米尔顿·顾然:塞巴斯提奥·萨尔加多,从巴西到世界

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值此中巴建交50周年之际,成都当代影像馆、文泽时代和巴西联邦共和国驻华大使馆携手献礼,于11月12日至12月1日在中央美术学院美术馆呈现巴西摄影大师赛巴斯提奥·萨尔加多(Sebastião Salgado)的展览“巴西,重返大地”。

此次展览由米尔顿·顾然(Milton Guran)和让-吕克·蒙特罗索(Jean-Luc Monterosso)共同策划,通过萨尔加多最具代表性的三十余幅作品,带领观众回顾这位巴西最杰出摄影师的创作生涯,并透过他的镜头,看见人文与纪实摄影所蕴含的人道精神。

我们与策展人米尔顿·顾然展开了一场深度对话。从展览的策划思路,到萨尔加多独特的创作视角,再到本次展览所蕴含更广泛的文化意义,米尔顿分享了他思考与见解。

“巴西,重返大地——塞巴斯提奥·萨尔加多”正在中央美术学院美术馆四层展厅展出,展期将持续至2024年12月1日。


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采访:李文静(成都当代影像馆 媒体专员)

受访者:米尔顿·顾然(本次展览策展人)


李文静(以下简称“李”):为什么会选择“巴西,重返大地”作为展览主题?这一主题与萨尔加多的创作理念有何联系?


米尔顿·顾然(以下简称“顾”):展览“巴西,重返大地”(Do Brasil à terra)旨在庆祝巴西与中国建交50周年。从这个意义上讲,我们认为有必要从展览标题就开始突出“巴西”。并且,萨尔加多是一位基于其祖国生活经历发展出自己摄影视角的摄影师,他将这种视角带向了世界。值得一提的是,葡萄牙语中的“terra”一词既指“土地”,也可以指“地球”。


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►“巴西,重返大地——塞巴斯提奥·萨尔加多”展览现场


李:萨尔加多坚持以系列的形式呈现他的摄影作品,而不是单张照片。您如何看待这种叙事方式对观众理解作品的影响?


顾:一张独立的照片具有极强的审美意义,因为它是作为一个整体被欣赏的。而一组照片则讲述了一个故事。事实上,萨尔加多不仅是我们这个时代标志性照片的创作者,他同样擅长构建宏大的叙事。能够像他这样专注于全球范围叙事的摄影师,在世界上寥寥无几。


李:本次展览的叙事也是通过系列的方式展开,展出了《创世纪》、《劳动者》、《另一个美洲》等多个系列作品。您和让-吕克·蒙特罗索(Jean-Luc Monterosso)是如何筛选和组织这些作品的?这些作品存在什么样的联系?


顾:本次展览的策展思路是向中国观众呈现赛巴斯提奥·萨尔加多在中国可见作品的概览。因此,我们对这些系列进行了梳理,从每个系列中挑选了具有代表性的影像。


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“巴西,重返大地——塞巴斯提奥·萨尔加多”展览现场


李:在人文与纪实摄影中,很多着眼于“第三世界”的作品常给人以悲情或使人怜悯的印象,而萨尔加多的作品却表现出一种微妙的社会和经济洞察力。您认为他是如何避免自己陷入刻板的叙事方式,并在艺术表现和情感表达之间找到这种微妙平衡的?您认为这种特质来自他的哪些创作理念或方法?


顾:赛巴斯提奥·萨尔加多最初受训于经济学。在成为专职摄影师之前,他是一名职业的经济学家。此外,他的家庭居住在巴西内陆的一座农场里,这让他对土地相关的经济和社会问题有着丰富的实践经验。这些经历塑造了他的视角,并引导了他作为摄影师的创作方向。


李:您认为萨尔加多是如何通过摄影探讨关于社会与环境议题,并传递平等和人类共同命运的观念?在当前的社会背景下,这些作品具有怎样的特殊意义?


顾:萨尔加多的摄影不仅关注经济和社会层面的问题,还通过卓越的美学表现将这些议题提升到更高的认识层次。他的摄影作品不仅传递信息,更重要的是,能够打动人心。


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危地马拉城的郊区,1978 © 塞巴斯提奥·萨尔加多

Os subúrbios da Cidade da Guatemala, 1978 © Sebastião Salgado


李:巴西作为萨尔加多的故乡,对他的创作有何影响?这种影响如何贯穿于他的作品中?


顾:萨尔加多在农庄里长大,因此,他的最初视角来源于土地、种植与收获的时间,以及基于农业经济模式所形成的社会关系。


李:萨尔加多的摄影常以全球化视角审视地方性问题。您如何看待他的作品在不同文化背景下的解读和接受度?尤其本次展览在中国展出,是否存在文化距离?这种距离会对中国观众的理解产生怎样的影响?


顾:赛巴斯提奥·萨尔加多的作品享誉全球。他几乎获得了所有表彰摄影师杰出成就的权威奖项。这种成功得益于他作品中体现的全球视角,以及他从个体出发看世界,并通过更宏大的全球视野触及个体的意愿。


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厄瓜多尔,1982 © 塞巴斯提奥·萨尔加多

Ecuador, 1982 © Sebastião Salgado


李:“巴西,重返大地”作为跨文化的展览项目,对于作为策展人的您来说,在策划和执行中有哪些亮点和挑战?


顾:在我看来,尽管展览涵盖的所有主题都很重要,但其最大的亮点是对“人”的关注,尤其是对巴西土著人民的展现。


李:您如何看待中巴两国在艺术和文化领域的互动?本次展览是否有助于加强两国之间的了解?


顾:我们今天所知的巴西是一个非常年轻的国家,仅有五百年的历史。而中国则有着数千年的历史。国家与人一样,可以通过文化交流学到许多东西。通常,年轻的一方注入激情与好奇,而年长的一方则带来深度与稳重。我认为,我们两国之间的关系也将如此。


| 关于策展人 |


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摄影师、策展人,巴西里约热内卢国际摄影节创始人、总监;社会传播学硕士,人类学博士。巴西里约热内卢联邦大学口述历史及图像实验室研究员,主要研究摄影和人类学领域,发表多篇论文,并出版著作。


其作品被巴黎欧洲摄影博物馆、巴西圣保罗艺术博物馆、里约热内卢现代艺术博物馆、巴西里约艺术博物馆等多家公立和私人艺术机构收藏。


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巴西,重返大地

Do Brasil à terra


展览时间:2024年11月12日-12月1日

展览地点:中央美术学院美术馆四层展厅


艺术家:塞巴斯提奥·萨尔加多 Sebastião Salgado

策展人:米尔顿·顾然 Milton Guran ,让-吕克·蒙特罗索 Jean-Luc Monterosso


主办:成都当代影像馆 ,文泽时代

协办:巴西联邦共和国驻华大使馆

学术支持:中央美术学院美术馆

特别支持:淡水河谷矿产品(中国)有限公司

支持:SPX,Suzano

特别鸣谢:莱莉娅·瓦尼克·萨尔加多 Lélia Wanick Salgado ,钟维兴



主编 / 何一沙

责编 / 杜隐珠



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本人完全同意《中央美术学院美术馆》(以下简称“CAFAM”),愿意将本人参与中央美术学院美术馆公共教育部组织的公益性活动(包括美术馆会员活动)的涉及本人的图像、照片、文字、著作、活动成果(如参与工作坊创作的作品)提交中央美术学院用作发表、出版。中央美术学院可以以电子、网络及其它数字媒体形式公开出版,并同意编入《中国知识资源总库》《中央美术学院资料库》《中央美术学院美术馆资料库》等相关资料、文献、档案机构和平台,在中央美术学院中使用和在互联网上传播,同意按相关“章程”规定享受相关权益。

中央美术学院美术馆活动安全免责协议书

第一条

本次活动公平公正、自愿参加与退出、风险与责任自负的原则。但活动有风险,参加者应有必要的风险意识。

第二条

参加本次活动者必须遵守中华人民共和国的相关法律、法规,必须遵循道德和社会公德规范,并应该具备以人为本、团结友爱、互相帮助和助人为乐的良好品质。

第三条

参加本次活动人员应该是成年人(具有完全民事行为能力的人,18周岁以上)未成年人必须在成年人的陪同下参观。

第四条

参加活动者在此次活动期间的人身安全责任自负。鼓励参加者自行购买人身安全保险。活动中一旦出现事故,活动中任何非事故当事人及美术馆将不承担人身事故的任何责任,但有互相援助的义务。参加活动的成员应当积极主动的组织实施救援工作,但对事故本身不承担任何法律责任和经济责任。参加本次活动者的人身安全不负有民事及相关连带责任。

第五条

参加活动者在此次活动期间应主动遵守美术馆活动秩序、维护美术馆场地及展示、展览、馆藏艺术作品及衍生品的安全。活动中一旦因个人原因造成美术馆场地、空间、艺术品、衍生品等受到不同程度的损失、破坏。活动中任何非事故当事人及美术馆将不承担相应的责任与损失,应由参与活动者根据相应的法律条文、组织规定进行协商和赔偿。并追究相应的法律责任和经济责任。

第六条

参与活动者在参与活动时应当在美术馆工作人员及活动导师、教师指导下进行,并正确的使用活动中所涉及到的绘画工具、创作材料及配套设备、设施,若参与者因个人原因在使用相应绘画工具、创作材料及配套设备、设施造成个人受伤、伤害他人及造成相应工具、材料、设备或设施的故障或损坏。参与活动者应当承当相应的全部责任,并主动赔偿相应的经济损失。活动中任何非事故当事人及美术馆将不承担人身事故的任何责任。

中央美术学院美术馆肖像权许可使用协议

根据《中华人民共和国广告法》、《中华人民共和国民法通则》以及 最高人民法院关于贯彻执行 《中华人民共和国民法通则》若干问题的意见(试行)>的有关规定,为明确肖像许可方(甲方)和使用方(乙方)的权利义务关系,经双方友好协商,甲乙双方就带有甲方肖像的作品的使用达成如下一致协议:

一、 一般约定

(1)、甲方为本协议中的肖像权人,自愿将自己的肖像权许可乙方作符合本协议约定和法律规定的用途。

(2)、乙方中央美术学院美术馆是一所具有标志性、专业性、国际化的现代公共美术馆。中央美术学院美术馆与时代同行,努力塑造一个开放、自由、学术的空间氛围,竭诚与各单位、企业、机构、艺术家和观众进行良好互动。以学院的学术研究为基础,积极策划国际、国内多视角、多领域的展览、论坛及公共教育活动,为美院师生、中外艺术家以及社会公众提供一个交流、学习、展示的平台。作为一家公益性单位,其开展的公共教育活动以学术性和公益性为主。

(3)、乙方为甲方拍摄中央美术学院公共教育部所有公教活动。

二、拍摄内容、使用形式、使用地域范围

(1)、拍摄内容 乙方拍摄的带有甲方肖像的作品内容包括:①中央美术学院美术馆②中央美术学院校园内○3由中央美术学院公共教育部策划或执行的一切活动。

(2)、使用形式 用于中央美术学院图书出版、销售附带光盘及宣传资料。

(3)、使用地域范围

适用地域范围包括国内和国外。

使用肖像的媒介限于不损害甲方肖像权的任何媒介(如杂志、网络等)。

三、肖像权使用期限

永久使用。

四、许可使用费用

带有甲方肖像作品的拍摄费用由乙方承担。

乙方于拍摄完带有甲方肖像的作品无需支付甲方任何费用。

附则

(1)、本协议未尽事宜,经双方友好协商后可作为本协议的补充协议,并不得违反相关法律法规规定。

(2)、本协议自甲乙双方签字(盖章)、勾选之日起生效。

(3)、本协议包括纸质档和电子档,纸质档—式二份,甲乙双方各执一份,均具有同等法律效力。

活动参与者意味着接受并承担本协议的全部义务,未同意者意味着放弃参加此次活动的权利。凡参加这次活动前,必须事先与自己的家属沟通,取得家属同意,同时知晓并同意本免责声明。参加者签名/勾选后,视作其家属也已知晓并同意。

我已认真阅读上述条款,并且同意。

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